Pratade med Solna i början av veckan angående deras tävling i helgen och seedningen i Herrar Elit.
Paolo som är tävlingsledare tänkte göra en subjektiv seedning vilket jag direkt klagade på då det skapar mer irritation än vad vårt klassningssystem gör. Solnas eventuella seedning från ett subjektivt sätt att se det hade gett en hel annan seedning än den som eventuella klassningspoäng skulle göra.
Vi diskuterade detta en stund och kollade även in reglerna för seedning som tyvärr lämnar en del tolkningsutrymme då det står att man kan ta hänsyn till uppnådda klassningspoäng. Vaddå KAN ta hänsyn till? Antingen tar man hänsyn till det eller inte men man lämnar inte detta tolkningsutrymme på detta sätt.
Solna kommer nu att seeda Herrar Elit helt efter klasstillhörighet och uppnådda poäng. Det här tycker jag är rätt då poängen måste få betydelse för en seedning.
Med anledning av detta så ringde jag idag till Bengt Andersson på kansliet för SBTF och frågade honom om hur han tolkade detta. Han sa då att man får seeda efter subjektiv bedömning om man vill, det är däremot inte rätt att göra så men ändå inte fel. VA?!
Bengt sa sedan att klassningspoängen är inte ett mått på spelstyrka utan bara ett mått på hur mycket man tävlar. Där håller jag med till viss del men där det resonemanget spricker är när man resonerar kring vilka som ska vara med på senior-sm. Om inte klasstillhörigheten är avgörande så skulle det då kunna vara en subjektiv bedömning gällande även för denna tävling, eller hur?
Nåja det vi kom fram till var att man får göra som man vill egentligen och det leder till att spelare som Kadiri, Gripler och Bergman alla är oseedade i helgen och att Wall är åttonde seedad.
När jag ändå hade Bengt på tråden så frågade jag hur det gick med den utlovade datarankingen.
Bengt berättade då att SBTF har haft ett samarbete med RF om att köpa tre moduler för att kunna registrera matcher, anmäla till tävlingar samt att ha en dataranking som tar hänsyn till alla seriematcher och tävlingsmatcher man spelar. Låter ju bra men det fortsätter inte lika bra.
Bengt har jobbat med detta sedan han började på SBTF för sju år sedan och man har bara fått den första modulen av tre levererad, de elektroniska matchprogrammen som han dessutom är på sin höjd fungerande och inte alls till belåtenhet.
Men nu så kommer det hemska.
RF drar i handbromsen på detta projekt då de inte litar på att leverantören kan leverera en produkt som fungerar. Detta skedde i maj. Nu är det stillestånd och dött läge i frågan.
Bengt har fått in andra alternativ men til en helt annan prisbild, detta kommer han att presentera för styrelsen nu på lördag men han antar att de inte kommer att rösta igenom detta då det är för dyrt.
Vi är alltså tillbaka på ruta noll. Vi har inte kommit någonstans och en dataranking är lika långt borta om inte längre borta sen första gången du hörde talas om en sådan.
Vore intressant att se om det där norska företaget som presenterade en lösning för SBTF för fem år sedan fortfarande kan leverera en lösning? För det är dags för svensk bordtennis att ta steget in i 2000-talet. Vi är efter på även detta område.
GÖR NÅGOT ÅT DETTA NU!
Prenumerera på:
Kommentarer till inlägget (Atom)
31 kommentarer:
Jag kan inte på något sätt förstå att det ej finns någon dataranking. Alla är vi ju tävlingsmänniskor och hur kul blir det inte när alla spelare får en rankingplacering. Man kan jämföra med polarna och tävla inbördes, även om man inte tillhör eliten.
Precis!
Plus att alla matcher blir viktiga.
Seedningar och rankingar blir mer rättvisa och på det hela taget så blir allting roligare.
Inför dataranking NU!
På Solnas hemsida står att John Wall är seedad 1:a och Kadiri 2:a. De kanske gjorde en subjektiv bedömning trots allt?
Var hittar du den?
hittade den..
Max, jag har redan seedat enligt de kriterierna som jag skrev i programmet. Därefter har både du och en del andra hört av sig, vilket gör att jag kanske får tänka om, jag beslutade redan igår kväll att seeda enligt de klassningspoäng som finns. Synd tycker jag...men en sak är säker...i Proviva nästa helg ska inte tävlingsledning seeda Äpplet...för annars är ju hela skiten värdelös...eller hur??
PW
En sak till: Det kan bli en pool med följande spelare: John Wall, Kajan, Gripler. Bergman haha bra va?
PW
http://pingisbollen.blogg.se
hoppas den kan vara till intresse :)
Det skulle vara intressant att
få veta var de 2 nämnda olika
prisbilderna för dataranking ligger,
ungefär.
Jeg foreslår at du tar kontakt med det norske forbundet, så kan du få vite hvordan datarankingen fungerer her i Norge. Her fungerer den meget bra, og alle kamper fra gutter/piker 13 og oppover blir registrert på datarankingen. Man får også opp en oversikt over hvilken kvote man har mot hver enkelt spiller man har møtt så lenge det har vært dataranking, og man kan gå inn og se alle spillere i landet sine kamper, man får en klubbranking om man ønsker det osv osv.
Gå inn på www.bordtennis.no og klikk på ranking.
At SBTF ikke har ett skikkelig rankingsystem er jo helt utrolig, men så er kanskje svensk pingis på vei nedover?????
Jag har hela tiden varit emot seedning enligt klassningspoäng.
Tycker man ska seeda enligt 1: sverigeranking, 2: egna distriktets ranking, 3: subjektiv ranking som är en sund bedömningsmix av klassningspoäng och övriga distriktsrankingar samt spelstyrka.
Tycker detta är försvarbart då det inte finns någon dataranking.
//JÖ
Inte för det har med ämnet att göra men idag gjorde Laupa comeback i träningshallen efter några års frånvaro och jag tror inte Silver returnerade en enda av hans dräparbackhands.
Ska bli intressant att följa hans slakt i div 2 ÖSS...
//JÖ
Max tycker du borde kolla in start fältet i Halmstad masters istället. Riktigt bra klass i elit :)
sindre,
Svensk pingis är på väg utför helt klart.
Jörgen Persson gav oss bara ett uppehåll och en falsk förhoppning om att vi inte är så illa ute som vi är.
JÖ,
Att du alltid ska snacka upp alla spelare. :)
Varför är man inte förvånad över att inget händer inom data-rankingen? Alla verkar vilja ha rankingen. Gissa var bromsklossarna sitter
//Per-Erik
Jag är helt säker på att norrbaggejävlarna kan leverera sitt system till Sverige.
Frågan är väl om SBTF är villig att betala.
Max, det är bra att du tar upp denna tråden igen för detta är så oehört viktigt.
Som Sindre skriver kan man följa med på vilka man har mött och vilken kvot man har mot alla spelare som man har mött.
Jag ska skicka denna tråden till den norska firman, så får vi se om det händer något..
Det som talar för saken denna gången är att bromsklossen vid förra förhandling har slutat i SBTF.
Falkenberg och Gröstorp är överens om att flytta sin match i andra omg från den 23 sep till den 25 sep pga att Gröstorp har lagt ett träningsläger i Alicante 20-23 sep.Men enligt förbundet är det omöjligt!Varför?
Nu har det kört ihops i Kina
http://gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=128&a=443177
Det är bara landslagspel som är godkänt för att flytta match i elitserien. Prinicipellt är det helt rätt, ändra inte programet, då blir det tydligare för alla. Man måste börja någon stans...sorry skåning se fram emot nyårsbadet istället för alicante.
Det är förmodligen omöjligt att flytta Gröstorp-Falkenberg på grund av att Canal+ har sändningsrättigheterna...
Den gällande riksrankingen skall alltid ligga till grund för seedningen. Vid behov kan hänsyn tas till gällande distriktsrankingar. I så kallade poängklasser (elit, klass 1 , 2 och 3) kan också hänsyn tas till uppnådda placeringspoäng.
Seedningsprincipen som står i inbjudan skall tillämpas!
Dataranking:
Rankingen är viktig!
Övergångar, seedning etc styrs samt intresse.
Kanske en engångsdebitering per licens för att införa dataranking?
EN hundring per licens och vi är hemma?
GO
solklart man ska gå på poäng annars behöver man inte räkna poäng i nån klass i huvettaget:) två tävlingar i år har gått på så kallad känsla det var på öland o i ängby! ja va en av dom som förlorade på att dom gick på så kallad känsla! sanningen e ju den att det e helt rätt gjort av dom eftersom ja inte står riktigt för dom poängen ja skrapat ihop:)
helst skulle ja vilja vara klass 1a
hela tiden:) pierre
Till Go!
Visst skulle man kunna höja licensen med 100 kr för att finansiera en dataranking.
Är jag villig att betala mer för något som jag inte är intresserad av. Jag tävlar aldrig och är inte intredsserad av dataranking. Ska då jag behöva betala för något andra är intresserad av.
Brukar du betala andras mat??
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/bordtennis/article3254863.ab
Pingisen får rubriker!
Eftersom möjligheten finns så seedad elitklassen i ProViva på subjektiv bedömning.
Anders Svensson
Några tippningar om solna?
Seedningsreglerna är ändrade i tävlingsbestämmelserna i år.
Ger mer flexibilitet.
Principen för seedning bör stå i inbjudan.
De flesta arrangörer kommer säkert ändå att välja att gå på klassningspoäng. Motivet är enkelheten. Erfarenheten från förr säger att lokal arrangörer gärna gynnar egna spelare eller spelare från distriktet. Ett annat sätt att se det är man kan mindre om andra spelare.
Många A-tävlingar kommer dock att välja subjektiv seedning. Motivet är att det finns underlag via riksranking och resultat i elitserien och superettan.
( Riksranking gäller alltid först)
För svensk pingis bästa uppmanas SBTF att genomföra programmet för utveckling av tävlingspingisen.
Datarankingen är en del.
Finansieringen får lösas. Håller med GO!
Anonym som inte vill betala för annans mat - du är redan via licensen och andra avgifter med och betalar elitverksamhet och landslaget.
Alla bidrar vi till offentlig verksamhet genom att betala moms, avgifter och skatter.
Initierad optimist
Anonym och Go!
Har bra synpunkter.
Den enda siffra jag hört är at de tre olika modulerna skulle kosta 50.000/st men att andra alternativ skulle vara mycket dyrare.
10.000 licenserx100kr= 1 000.000
Vore väl värt det som en engångssumma.
Finns det några resultat från Solnas Tävling, Elit är väl kanske inte färdigspelad.
Det brukar väl vara ganska mycket förseningar i den tävlingen. Brukar dom inte jämnt ha problem med domare...
Jeg var i Sverige for 5-6 år siden og presenterte en total pakke med påmelding til turneringer på internet, arrangements-system, og resultatservice på internet. Alt sammen var integrert med hverandre slik at man behøvde bare klikke på et programvalg for å hente påmeldingsdata ned til arrangementssystemet og presentere resultater på internet. I tillegg var Rolf Erik Paulsen med og presenterte rankingsystemet som også ble oppdatert automatisk fra "mitt" system. Vi fikk en veldig positiv respons fra Westling, Andersson m.fl. og de skulle sette ned en gruppe som skulle vurdere om man måtte gjøre noen endringer i systemet for at det skulle passe Svensk bordtennis. Denne gruppen fikk vi aldri høre noe fra, så jeg ringte Bengt Andersson etter 6 måneder og han ba meg ta kontakt med Jørgen Persson. Jørgen Persson kunne da fortelle meg at man hadde bestemt seg for å samarbeide med On-Data og N3 Sport og utvikle programvaren selv.
Programvaren finnes imidlertid fortsatt og vi kan være interessert i å ta en ny runde med SBTF om de er interessert.
Meg kan man nå på svein@folkedata.no
Vennlig hilsen
Svein Folkeson
Skicka en kommentar