onsdag 22 april 2009

Förbundsmötet och motioner

Nu den 26/4 är det förbundsmöte i Köping.

Det är ett antal motioner som ligger inne för beslut på årsmötet. Några av dom är mer intressant än andra (för mig) och dom tar jag nu upp. Diskutera gärna!

Ähh, jag tror att jag kommenterar alla motioner. Här kan ni läsa dom alla.

Motion 1 och 2 Tjejpingis och klassningspoäng och tjejers medverkan i pojkklasser
Kör för fan, tjejpingisen kan behöva all den kan få. Gör det lättare för tjejer att tävla.

Motion 3 Övergångsregler
Kanonbra! Ta bort möjligheten att byta ut eller förstärka laget hursomhelst på detta befängda sätt. Den nuvarnade regeln är barock! Möjligheten att flytta spelare från farmarklubb till morderförening bör dock kvarstå så att representationslaget inte behöver stå utan spelare vid sjukdomar eller skador.

Motion 4 Pensionärs och Veteran SM
Skilj på dom om det blir bättre.

Motion 5 Rankingpoäng för ungdomar
Bra att man får poäng efter hur bra motståndet och hur många motståndare det är och inte vilken standard förbundet har gett en tävling.

Motion 6 Dataranking
Inför den nu! Kan inte nog uttrycka hur viktigt jag tycker det är för oss alla. Det är enkelt att införa och vansinne att vi inte följt utvecklingen här. På undersökningar jag har gjort här på bloggen så kan nära 70% tänka sig att betala en hel massa pengar personligen för att införa detta. Kom igen nu och gör någonting av detta. Ni som är på detta möte och röstar emot kommer att hamna på min svarta lista det lovar jag.

Motion 7 och 8 Dampingisens seriesystem
Är inte så insatt men som det är nu med så stora skillnader mellan lagen är inte bra.

Motion 9 Tak på tävlingsavgifter
Självklart. Som det är nu så tar många skittävlingar alldeles för mycket betalt för att man ska vara med.

Motion 10 Spelarpoäng
Hellre en dataranking

Motion 11 friktionsfria nabbar
Motionen går ut på att det är sex stycken sammanslagna motioner som vill återinföra friktionsfria nabbar i Sverige och att Sverige internationellt ska kämpa för att ITTF ska upphäva förbundet för nabbarna.

Jag är emot att införa en regel i Sverige och att ha en annan internationellt.

Det är som att vi skulle tillåta limning i Sverige men inte när man tävlar internationellt. Vi har dessa möjligheter men det är rätt att följa ITTFs regler.

Angående friktionsfria nabbars vara eller icke vara har jag ingen större åsikt än att jag tycker att nabbarna ger väldigt mycket effekt på liten insats från spelaren.

Motion 12 och 13 Regionsmästerskap
Inför mästerskapsstatus på dessa tävlingar. Det ska vara finare att vara regionsmästare än distriktsmästare.

17 kommentarer:

Snart förbundsmöte sa...

Vidare har styrelsen ett antal förslag.

"För att ge fler spelare chansen att få spela i en högre division föreslås att en ny joker kan utses till varje seriematch. Detta möjliggör ett mer flexibelt lagbygge för de föreningar som har flera jämbördiga spelare."

Låter ju bra. Men en förening med många farmarlag kan utnyttja ovanstående regel samt övergångsregler som helt avgör serier. DVS spelordningen i serien avgör serietabellen.Spelstyrkan hos farmarlag kommer att varierar än mer. Bra eller dåligt?

Dessutom har ofta samma föreningar någon eller några spelare som spelar i flera länder. Spelarna kan vara med ibland...

DVS spelordningen i serien avgör serietabellen.Spelstyrkan hos farmarlag kommer att varierar än mer. Bra eller dåligt?

Hur skulle Du rösta eller föreslå motförslag?

max sa...

Gillar inte att det ska finnas en joker per seriematch då det precis som du säger kan påverka framförallt nedåt.

Just nu är det alltför många föreningar som nyttjar övergångsreglerna för att främja sin farmarklubb.

Min mening med en joker är att ha en reserv från farmarföreningen som kan rycka in vid behov.

Inte vara en a-lagsspelare som spelas i farmarklubben och används i a-laget som en joker.

Jag skulle rösta emot!Att få spela i flera länder är nog nödvändigt för att få spelare att kunna livnära sig på pingisen och det är också viktigt för annars få vi inte folk som satsar vidare i äldre ålder.

Däremot så måste det komma en regel/straff för vad som händer när en spelare som tex Espen Rönneberg spelade i norska elitserien efter att ha spelat i svenska elitserien mot de svenska reglerna.

Snart förbundsmöte sa sa...

Min egen inställning har varit väldigt mycket för spel i två länder.
Ger våra unga spelare inkomster och bra erfarenhet.
Men flera i min pingisnärhet tycker regeln är kass.
Spelordningen avgör seriena.
Klubbarnas resurser går till att köpa in utlänningar som inte tränar med klubben.
Elitverksamhet OK
Men i div 1,2 ,3 osv?

Numera är jag kluven.
Men jag tror fördelarna fortfarande överväger.

Snart förbundsmöte sa sa...

En annan regel som bara delvis är hanterad är att alla spelare kan starta i farmarlaget.
Förra säsongen fanns motioner i frågan. Styrelsen lovade dock att Elitserien och superettan skulle börja före de andra serierna.

Men med en föreningen med lag i div 1 och 2 kunde i något fall spela hela laget i farmarlaget ett sammandrag.
Spelordningen avgör serien.

Ser inga motioner eller styrelseförslag i frågan.

Vad tycker Ni?
Bör minst 4 spelare alltid stå för A-laget?

max sa...

I alla fall tre om det är elitserien.

Snart förbundsmöte sa sa...

Max - Du gillade Ängbymotionen.
Motion nummer 3.
Innebär stop för taktiska övergångar i slutskedet av serierna.
Nu kan spelare lånas och spelordningen avgör serien...

Vi hade en regel tidigare- som innebar att spelaren var tvungen att vara spelkar den 1 januari för att få spela seriespel under våren.

Styrelsen vill avslå Ängbys motion.
Men jag tycker att restriktion behövs. Bra klass 2 spelare är heta på marknaden i februari/mars.

Är 1 februari ett bättre datum?

En fungerande dataranking skulle möjliggöra en regel att de 500 bästa i landet inte kan byta klubb sent på säsongen...

max sa...

Det jag vill undvika är att just för bra klass 2 spelare byter klubb inför ett kval eller i slutet av säsongen.

Söderhamn gjorde det inför kvalet förra året.

Vi i Norrtull förstärkte Östermalm med Jens Karlsson.

Islandstorget förstärkte med Andreas Larsson.

Ajax förstärkte med Andreas Ohlsson.

Växjö hyrde in Rosvall för ett par matcher.

Det är en helt galen regel och det måste finnas en restriktion på något sätt.

1. Spelklar 1/2 för att få representera klubb i seriesammanhang.

2. 60 dagars övergång för klass 2 spelare hela säsongen.

3. Övergång endast under sommaren eller i transferfönstret i december.

Något av dessa förslag skulle jag nöja mig med men som det är nu så är det en hobbyregel som förvisso skulle avhjälpas med en dataranking. En dataranking ligger dock för långt bort i tiden så detta behövs nu.

Anonym sa...

Håller med Dig Max
1 februari låter bra kompromiss.

Anonym sa...

Inför åldersgräns på klass 2 övergången, då gynnas fortfarande yngre spelare som kan behöva matchträning, så de inte låses fast i något lag. Exemepel 15 år.

Anonym sa...

Varför inte kräva deltagane i ett visst antal seriematcher för att få delta i kvalmatcher?

På lägre nivå är det bra med flexibla övergångar eftersom det annars kan vara svårt att få ihop lag, men högre upp i systemet behövs uppenbarligen någon form av restriktion.

Anser även att Joker enbart bör få plockas från ett lag, inte från ett gäng olika farmarklubbar.

Anonym sa...

Angående spel i mästerskapsliga i två länder.
Någon gång måste förbundet statuera exempel så att kineser inte kan spela först i Kinas högsta liga och sedan elitserien i Sverige. Kontrollera!
Det är inte konstigare än kombinationen Sverige-Danmark eller Sverige-Norge. Den kollas ju!
Däremot är det svårare om en spelare spelat i Sverige och sedan spelar i Norge, men därefter inga fler matcher i Sverige. Under den gångna tiden i Sverige har han ju inte brutit mot reglerna. Däremot skulle han inte kunna såela i Norge om de har samma regler som vi.

Anonym sa...

inge motioner om limning / booster?

Fredrik Larsson sa...

Motion 11 syftar till att SBTF skickar den till ITTF så samtliga nationella förbund får rösta om det skall vara förbjudet med friktionslösa nabbgummin. Naturligtvis skall inte Sverige ha egna regler som skiljer sig från ITTF.
På vilka grunder har man beslutat om förbud mot friktionsfria nabb?
Enligt Odd Gustavsen ITTF Equipment committé är grunderna till förbudet att spelare och leverantörer har klagat.
Vad har spelare klagat på?
Enligt Odd Gustavsen har spelare klagat på att friktionsfria nabb har en ”the cheating effect”?
Vad innebär ”the cheating effect”?
Odd Gustavsen kan inte förklara vad ”the cheating effect” innebär och varför det bör förbjudas. Jag har frågat om ”the cheating effect” innebär att det kommer underskruv om man returnerar överskruv och överskruv om man returnerar underskruv. Detta kan ett normalbegåvat barn lära sig med rätt teknik på ett par timmars träning och upplever inte alls någon cheating effect utan bara att det kan komma underskruv och överskruv precis som vanligt.
Odd Gustavsen informerar att om man vill ta bort förbudet mot friktionfria nabb krävs att vårat nationella förbund lämnar in en motion om detta så samtliga nationella förbund får rösta i demokratisk ordning.
Skall det räcka som argument att spelare och leverantörer kan beklaga sig (”the cheating effect”) till ledamöter i Equipment committé för att få igenom ett förbud som sedan inte kan ändras utan en långvarig process?
Varför gäller inte kravet på förbud mot friktionsfria material alla gummiplattor som t ex anti?
Enligt Odd Gustavsen beror detta på att spelare och leverantörer inte har klagat på detta. Detta låter mycket inkonsekvent och ologiskt.
Till denna säsong tog TT master fram ett gummi (Insider) som uppfyllde ITTFs krav på friktion. Odd Gustavsen fick ett mail från en spelare avseende Insider.
”I must say it throws no good light on the ITTF that they actually gave a licence to a rubber that every amateur could identify as frictionless – or at least with amazingly less friction than all other new pimpled rubbers.”
Odd Gustavsen meddelade på dessa grunder TT master att Insider skulle strykas från listan över godkända gummin. TT Master fick inga andra skäl än detta som förklaring. TT Master har dragit ITTF inför rätta vilket fick till följd att de gav Insider dispens att användas säsongen ut. Nästa förhandling kommer att ske i juni i detta ärende enligt TT Masters hemsida.
Slutsatsen av detta är att det man egentligen vill förbjuda är spelstilen att nära bordet försvara sig mot fart och skruv, men det kan man naturligtvis inte skriva in i reglerna.
Många spelare och tränare stör sig på att spelare vinner matcher med denna spelstil och leverantörer stör sig antagligen på att de tappar marknadsandelar gentemot andra leverantörer som t ex Hallmark och Dr Neubauer. Det är inte rimligt att sådana åsikter skall ligga till grund för regler i en idrott där mångfalden av spelstilar är en del av tjusningen.
Är det meningen att spelares och tränares tillkortakommande skall ligga till grund för vilka spelstilar som skall få finnas?
I Kina experimenterar man för fullt med olika typer av material och spelstilar och jag tror vi har en hel del att lära av dem.
När jag läser SBTFs motivering till avslag på motionen inser jag vilken begränsad kunskap de besitter när det gäller friktionsfria nabb.
ITTF har inte kunnat lämna ut en vederhäftig mätmetod till tillverkare för att verifiera att minkravet på 25µN uppfylls. Man bör inte ha regler som man inte kan kontrollera på ett trovärdigt sätt.
Detta leder till att man slår under fötterna för tillverkare och återförsäljare. Återförsäljare tappar trovärdighet när du säljer gummin för 300-500 kr som sedan med kort varsel blir förbjudna.
Det ligger i alla gummins natur att friktionen minskar med tiden. Enligt ITTFs regelverk skall gummin ha samma egenskaper som när de testades för godkännande vilket betyder att man måste byta belag väldigt frekvent för att leva upp till detta vilket kan bli mycket kostsamt.
Detta gör att man skapar problem i onödan när en domare skall bedöma om ett gummi har tillräckligt med friktion innan en match startar.
Så länge spelstilen finns kvar kommer man ändra reglerna vartefter tills spelstilen försvinner. Vilket underbetyg till de spelare som behöver detta förbud för sina tillkortakommande. Med bättre utbildade tränare skulle detta inte vara något problem överhuvudtaget.
Friktionsfria nabb har bra kontroll vilket leder till längre bolldueller och mer underhållning för publiken att titta på två tekniskt duktiga spelare.
En av orsakerna till att bordtennis har blivit så populär för spelare i olika åldrar är att det finns så många spelstilar där man kan variera fart, skruv och placering och försöka lura bort sina motståndare.
Genom att inte ifrågasätta denna onödiga regel samtycker man till att indirekt förbjuda en spelstil som många tycker om att spela.

Fredrik Larsson sa...

När det gäller införande av Dataranking finns följande att läsa på förslag till verksamhetsplan för 2009 (Pkt 12 på agendan på förbundsmötet).

"Vad gäller tävlingsadministrativt system och dataranking är detta något som är prioriterat och mycket efterlängtat bland pingisens medlemmar. Efter att RF lovat att ta fram detta men inte levererat vad man lovat är planen nu att hitta en extern leverantör som kan erbjuda oss ett heltäckande tävlingssystem som hämtar uppgifter från Idrottens Administrativa System. Under året är målat att en leverantör skall kontrakteras och att arbetet skall inledas och testas under säsongen 09/10 och sedan köras skarpt från säsongen 10/11."

Anonym sa...

jag hajar inte hur ni kan motivera att förbjuda friktionsfria nabb med att vi inte ska ha speciellla regler i Sverige för att sedan tvärtemot stödja den speciellt svenska regeln om spel i flera länder. den är väl lika speciellt formad svensk den med ?
eu-spelare och försvenskade kineser,är det ok att spela med bara sådana alltså tycker ni ? som tex ett damlag gjorde i år ? vill vi ha det som tex arsenal att spelarna knappt fattar vad tränaren säger och fans skriker..

Anonym sa...

Kommer Du på förbundsmötet Fredrik?

Fredrik Larsson sa...

Jag kommer på förbundsmötet på söndag som dalarnas representant men kan inte närvara på lördagen när de olika motionenerna skall diskuteras då vår klubb spelar kval till division 2 i Örebro från kl 12.00 och framåt. Men jag hoppas att det blir en bra diskussion där man väger in fördelar och nackdelar med ett förbud.